隨著集英社遊戲的《都市傳說解體中心》上市,想起了以前集英社遊戲創作者 Camp 在 2022 年發表過的創作者訪談。在這次對談中,有提到不少初期概念的發想,以下摘譯部份內容,詳細訪談請見全文:【クリエイターインタビュー】推理アドベンチャー『都市伝説解体センター』の魅力を語る!
本次專訪邀請了墓場文庫的企劃與美術負責人 Huff Huff・Oden(ハフハフ・おでーん)、主程式設計師 MOCHIKIN、主要劇本負責人 Kikkyawa(きっきゃわー),以及 BGM 負責人 Ada P。
與集英社遊戲創作者 CAMP 的林真理一同,深入探討新專案《都市傳說解體中心》!
問:這次墓場文庫選擇了都市傳說作為主題,這與「和階堂真的事件簿」系列的「正統推理」風格不同,會不會是個容易引起爭議的主題?
Huff Huff・Oden:這其實是我和 MOCHIKIN 最喜歡的題材。我們都很熱衷於鬼故事和靈異題材。不過在確定這個主題之前,我們經歷了一些波折。
問:能談談是什麼樣的波折嗎?
Huff Huff・Oden:一開始我們在考慮延續和階堂真的世界觀,繼續做推理故事。後來團隊開始了類似頭腦風暴的討論,當我們提出「下一個作品來做純感人故事吧!」的想法時,就去找林商量。
結果林說:「欸,你們這個做了這麼多高難度謀殺案件的團隊,要改做感人故事嗎?不如來做點輕鬆一點的東西吧。」
MOCHIKIN:對,她還用很冷淡的語氣說的(笑)。
林真理:這是他們編的啦!不是這樣的(笑)。但我確實在想,能不能把和階堂真系列中那種神秘氛圍更加發揚光大。這個團隊本來就對推理很有研究,也很擅長。所以和階堂真系列雖然每個故事都能在大約一小時內完結,卻也能精準抓住推理迷會欣賞的重點。
在討論企劃時,雖然也有感人故事和奇幻風格的提案,但我總覺得這個團隊不太適合處理魔法或傳說之劍這類題材。
MOCHIKIN:提到魔法時他(林真理)也是一臉嫌棄(笑)。
林真理:我說了那是他們編的啦(笑)。與其做奇幻,我覺得這個團隊更適合寫貼近現實的故事。後來在企劃書中,都市傳說解體中心這個提案特別吸引我的目光。我認為都市傳說正好是推理和奇幻相互交織的領域。
Huff Huff・Oden:都市傳說解體中心這個點子是 Kikkyawa 提出來的。
Kikkyawa:談到都市傳說這個題材,有些人可能會很認真地研究,但也有很多人會問「都市傳說到底是什麼?」我希望這些人也能享受這個遊戲,所以打算加入一些廣為人知的都市傳說。
不過反過來說,只要稍微涉獵過都市傳說的人,就會遭到「都市傳說警察」的挑剔,所以我想要好好平衡,讓這些專家也能感覺「原來可以這樣處理啊」。
問:所謂的都市傳說警察是什麼意思?
Kikkyawa:就是指這兩位啦(笑)。Oden 先生和 MOCHIKIN 先生。
我只不過是小時候看過《X 檔案》而已,現在站在一個知識不足、隨時會被都市傳說警察糾正的尷尬位置(笑)。
所以,我現在正在接受都市傳說警察 Oden,以及同時身兼都市傳說警察和推理警察的 MOCHIKIN 的知識灌輸。
問:Ada P 先生是站在專家那邊的嗎?
Ada P:我和都市傳說的淵源其實很淺,所以跟 Kikkyawa 一樣是被糾正的那一方。
為了補足知識,我還特地買了本靈異百科全書來學習呢(笑)。
問:那麼,身為都市傳說專家的兩位,你們是怎麼看待這個題材的?
MOCHIKIN:我們那個年代鬼故事非常流行。當時有很多結合民間傳說和妖怪的推理作品,我們覺得都市傳說解體中心很可能會成為「這類題材的現代版本」。
Huff Huff・Oden:我小學時在電視上看《怪奇特輯!!你所不知道的世界》,那時最流行的就是裂嘴女和人面魚,還有諾查丹瑪斯的預言(笑)。
問:遊戲中會如何處理這些都市傳說呢?
Huff Huff・Oden:我們都市傳說警察不會只是糾正錯誤(笑),而是要探索發生的都市傳說並進行深入解析,挖掘其中的原委,讓不同的故事之間產生有趣的連結。
問:另一個話題是,最近都市傳說類節目正在減少,因為有觀眾認為電視台「不該製造恐慌!」,對此你們有什麼看法?
MOCHIKIN:這確實很可惜。不過,都市傳說已經轉移到 YouTube 上了,所以我現在改看那邊的內容。
Ada P:他們還推薦了我一些 YouTube 頻道,說「這些頻道至少要看看」。
Kikkyawa:但說實話,現在沒有小時候那種靈異節目還是讓人感到有點寂寞。現在只要出現什麼可疑的照片,馬上就會被人解析出真相,已經很難看到那種純粹的靈異照片了,這真的很可惜。
Huff Huff・Oden:現在人人都能用智慧型手機處理圖片,反而更容易製作靈異照片。至於陰謀論,因為可能涉及政治敏感話題,所以電視台很難播出。
Kikkyawa:我認識的一位住持說,以前電視台的工作人員經常帶著照片來找他:「請幫忙鑑定這是不是靈異照片!」這樣的兼職工作他接過很多(笑)。
問:Kikkyawa,這種事好像不能隨便說出來吧!不過,這倒是可以成為解體中心的素材!?
Ada P:以前在電視上很活躍的住持織田無道,現在也被收錄進靈異百科全書裡了。
MOCHIKIN:我們當年即時收看織田無道節目的時候,他還不是都市傳說。但經過了四分之一世紀,竟然被收錄進靈異百科全書,自己變成都市傳說了。這種演變很有意思。
比如說,現在在網路上流傳的都市傳說,過了十年、二十年後會不會被收錄進「2050年版靈異百科全書」呢?想到這點,就會發現這和妖怪、民間傳說的傳播方式其實是一樣的。
Huff Huff・Oden:過去是透過口耳相傳,現在則是在社群媒體上不斷增添新的細節再擴散。而且,添加新內容的速度變得更快了,同時那些缺乏真實感的內容也會很快被淘汰。
我們想在遊戲中深入探討這些「真相」背後的故事。
問:說到這個,以前每個年級、每個社區不是都會有不同版本的鬼故事和都市傳說嗎?比如「戰爭時期這裡有個防空洞,發生過某個悲劇…」之類的?
Huff Huff・Oden:為什麼會產生這些不同的版本呢?我們認為這會成為遊戲中推理的重要線索。
問:那麼,對都市傳說完全沒興趣的人,他們也能享受這個遊戲嗎?
林真理:當然可以。與其說這是一款都市傳說遊戲,不如說是「以都市傳說為切入點」的推理冒險遊戲。
我們希望喜歡推理,特別是享受和階堂系列的玩家都能感到滿意。都市傳說只是一個引子,這個團隊的推理路線是不會改變的。
問:在美術方面有什麼特色?和階堂系列中那種雙色的點陣圖給人留下了深刻印象,很好地營造了作品的氛圍。
林真理:這次我們增加了顏色的數量,也加入了主角的剪影圖,整體作為冒險遊戲也有了很大的進步。
問:在實際遊玩時,會有幫助理解都市傳說本身的內容嗎?
林真理:我們也想加入這樣的元素。考慮在主線故事之外,加入解說都市傳說的內容。
MOCHIKIN:我們特地創造了一個解說都市傳說的角色,叫做托西開君。
Kikkyawa:感覺就像是地方政府的吉祥物,或是以前日本職業足球聯賽的吉祥物那樣(笑)。
林真理:但這正是這個團隊厲害的地方。就是那種感覺像是地方公務員會印在 T 恤上穿的角色對吧(笑)。
他們很擅長把現實中可能存在的元素自然地融入遊戲中,這也是為什麼遊戲的推理能有深度。
問:那麼最重要的是都市傳說解體中心的發售時間。這個預計是什麼時候?
林真理:目標是 2023 年。目前的工作重點是確定劇本。因為是推理遊戲,如果有太多漏洞,玩家會感到掃興。為了避免這種情況,我們正在謹慎地推進工作。
問:負責劇本的 Kikkyawa 小姐,把都市傳說轉化為劇本時,最有趣的是什麼?
Kikkyawa:比如說有「裂嘴女」這個都市傳說,研究它是如何在社會上傳播的過程最讓人著迷。
把它分解再重組,思考如何融入故事中,如何讓玩家理解都市傳說,這些工作都很有趣,但需要收集的都市傳說資料比想像中多。不過,幸好我們有都市傳說警察在,這讓我很安心!
問:那麼都市傳說警察最喜歡的題材是什麼?
Huff Huff・Oden:取子箱。這是日本早期的網路靈異故事。現在網路靈異故事常被用在熱門漫畫和動畫中,影響力越來越大。
而且,取子箱 不是隨便看看網路上的整理文就能理解的,它有很多細節設定隱藏在表面之下,深入挖掘這些內容很有意思。
問:確實!取子箱既有推理要素,又充滿都市傳說愛好者的「慣例」。MOCHIKIN 先生呢?
MOCHIKIN:比起大眾化的主流路線,我更喜歡以歷史名人為主題的內容。特別喜歡「松尾芭蕉是服部半藏說」,就是說服部半藏退休後成為了松尾芭蕉。這種與歷史連結,調查後會覺得「說不定是真的!」的故事特別有趣。
Huff Huff・Oden:說到 MOCHIKIN 先生就一定會提到日猶同祖論。
MOCHIKIN:這與其說是都市傳說,不如說是真實的。這是關於日本人和猶太人祖先相同的真實故事。
問:要是在這裡深入討論,恐怕都市傳說警察就要開始執法了,所以請 Ada P 先生談談您最喜歡的都市傳說!
Ada P:我喜歡比較新的題材,比如「AI 正在支配人類」這類的。據說實際上是從疫苗接種開始在體內植入微晶片,所有人類的知識都上傳到伺服器,全部由 AI 管理。
而且美國正在開發只對 AI 有效的「電子炸彈」,這些都是真實的故事。
MOCHIKIN:這絕對沒錯。
Kikkyawa:我選擇在海外很有名的 Slender Man。外表像是瘦長的外星人,據說遇到他會停止呼吸、流鼻血或遭遇不幸。海外曾經流行過 Slender Man 遊戲的實況直播。看到這個我就明白了「原來海外也是這樣傳播都市傳說啊」,可以即時看到故事是如何不斷加入新的細節。
從網路發布開始,在全球範圍內不斷演變,讓我感受到它是一個很親近的存在。而且,Slender Man 還被改編成了 B 級電影,那種熱潮真的很誇張,推薦大家去看看(笑)。
林真理:我喜歡尼斯湖水怪或土蜘蛛這類 UMA(不明生物)。雖然是比較老派的題材,但我喜歡盯著那些低解析度的照片想「這是… 真的嗎?」時的那種期待感。
這種存在已久的 UMA 雖然具有高度神秘感,但不會傷害他人或引起不安。也許反而是最符合現代社會、最先進的都市傳說也說不定。
這可能就是它們能長期受人喜愛的原因。
Huff Huff・Oden:說到 UMA,吸血羊駝也很有名呢。
MOCHIKIN:據說那是從美軍或蘇聯軍隊實驗室逃脫的實驗生物。
問:吸血羊駝可是會吸人血的,這樣只會讓人感到不安吧!那麼最後,請談談對都市傳說解體中心的期望!
林真理:放心,遊戲裡不會出現美軍或蘇聯軍隊的(笑)。不過,墓場文庫很擅長在幻想與現實之間巧妙地加入推理元素。集英社遊戲會提供開發資金,我負責與團隊討論和宣傳推廣。雖然細節還在規劃中,但可以肯定的是,規模會比和階堂系列更大!
Huff Huff・Oden:規模確實比和階堂系列三部作品都要大。我們會全力以赴,使出渾身解數。
MOCHIKIN:聽起來真辛苦啊。大家加油。
墓場文庫全體:這種局外人的發言是怎麼回事!!你可是內部人員啊!
Kikkyawa:目前的工作狀態是大家一起討論劇本。現在與其說感到壓力,更多的是在享受製作的過程。
反正最後繁重的工作都會由 Oden 先生來承擔。
Ada P:說得對。我負責的音效工作要等到 Oden 先生把角色畫好之後才會真正開始。所以只要 Oden 先生可靠就沒問題。
最後,林真理說道,在製作都市傳說解體中心時最需要強調的是,要能在一小時內好好遊玩並留下美好的餘韻!從都市傳說專家到對都市傳說沒興趣的人都能享受,同時又能讓推理愛好者感到滿意的故事。這個在和階堂系列中實現的「人人都能享受的推理冒險」理念絕對不會改變。
對於完整訪談有興趣的話,請見全文:
【クリエイターインタビュー】推理アドベンチャー『都市伝説解体センター』の魅力を語る!
—
吹著魔笛的浮士德
遊戲產業觀察評論家、親子成長的初心者、10 級 Google 地圖嚮導
合作與新聞投稿:[email protected]
追蹤 Instagram:https://lihi3.cc/vlzV5
追蹤 Facebook 專頁:https://www.facebook.com/h9856games